Триггер-ворнинг: изнасилованиеСегодня снилось изнасилование в колледже. Колледж был какой-то странный, не от мира сего, но изнасилование (вернее, первая его часть, потом меня разбудили) - вполне, как в социальных текстах. Причем героиня, чьими глазами я "смотрела на мир", была скорее зла, чем напугана, и решила, так сказать, для пруфа в дальнейших дискуссиях, делать все "по учебнику". Несколько раз отчетливо сказала "нет, перестань, я этого не хочу", потом начала звать на помощь. Что и требовалось доказать, всякие там "не надо" чувака не остановили, а все крики привлекли только двух каких-то парней, которые встали рядом и стали давать советы насильнику. Помню, был такой отстраненный и немного спортивный интерес, типа "чем все кончится", так что, когда проснулась, в первую пару секунд было даже досадно.
Ты гроза, гроза ночная, ты душе блаженство рая, дашь ли вспыхнуть, умирая, догорающей свечой?!
Мне попытка изнасилования снилась два раза в жизни. Не откуда-то, а из моей собственной головы в моем собственном подъезде оба раза. Первый раз я плакала и отбивалась, но не очень результативно, и проснулась в холодном поту и слезах. Второй раз у меня внутри кто-то совершенно яростно возмутился "какого черта!" и, хотя начало сна было классически похоже на первый вариант, мне-во-сне удалось как-то очень удачно прихватить пристающего ко мне мужика за мошонку и изо всех сил сдавить. И начать выкручивать с чувством какой-то совершенно белой ярости. Возможно, дело в том, что во второй раз я быстро поняла, что это именно что сон.
Студиозус, их учат такое говорить, так что они говорят очень мягко, но смысл такой, да. И во многих случаях они правы. Девушки действительно многое делают, потому что им это должно сойти с рук. Но сходит не в каждой ситуации. Мир жесток, но в нем нужно как-то жить.( Вот и в твоем сне пришедшие люди должны были помочь, но не сделали этого. Скорее всего все закончилось бы тем, что даму бы пустили по кругу, не просто же так, они позволили насильнику делать задуманное. Вообще героиня просто дала себя изнасиловать? Или она сопротивлялась отчаянно и покалечила насильника? В конце-концов, у нее есть ногти и зубы, а у парня глаза, кадык, член. Просто ты пишешь так, будто дама для проформы выдала все требуемое, а потом раздвинула ноги и с интересом наблюдала за происходящим. Выбора у нее, конечно, был такой - быть изнасилованной или быть изнасилованной и избитой. Мне было бы жутко в таком сне, так как изнасилование - это то, что дает понять, что от тебя и твоей воли вообще ничего не зависит. А тут дополнительная нагрузка в виде помощи, которая занимает противоположную сторону. Ужас.
Нет, сон как кошмар совсем не воспринимался, и страшно не было вовсе. Героиня отбивалась, разумеется. "По учебнику" же. Но парень был значительно сильнее, и от ее колочения руками и попытки не дать себе развести колени толку не было особо. А идея, что кто-то что-то провоцирует - порочна. Изнасилование - это преступление, и тот факт, что кто-то как-то не так себя ведет, преступление не оправдывает.
Студиозус, конечно, не оправдывает, но у психотерапевта задача помочь девушке перестать ощущать себя жертвой. Когда осознаешь, что ты в силах избежать подобных ситуаций становится легче. Хотя мне дико было слышать, что они так говорят. По сути, все что делает психотерапевт - это на заявление пациента, что тот ничего не может сделать со своей жизнью, сказать, нихрена, все ты можешь, просто поменяй отношение. И да, шит хэппенс. Вообще мне однажды помогло именно то, что я не испугалась, а разозлилась. Но мне было 13, а парень был какой-то робкий. Просто облапал и гадкие вопросы задавал. В другом случае я испугалась, и дело было доведено до конца. Как говорится, стоит почувствовать себя побежденным, и ты проиграл. У тебя в сне девушка побежденной себя, видно, не чувствовала, но все равно проиграла. Может быть, это чувство появилось бы позже? А может, она просто не из тех, кто на таких вещах заморачивается. Все-таки секс как секс, просто не потому, что она хотела, а потому что так получилось. Я тут поспрашивала, так как мне действительно было любопытно, что говорят терапевты в случаях отличных от моего. Оказалось, то же самое: "Женщина всегда сама провоцирует". У меня есть подруга на которую какой-то упырь на улице напал среди бела дня, она отбилась, так как бежала до тех пор пока все-таки не встретила людей, которые начали помогать (и это были девочки-школьницы), а не расступаться (как взрослые мужчины), но и ей сказали, что она сама спровоцировала эту ситуацию. Бабка которую убили и изнасиловали в нашем лесу тоже видно была виновата тем, что шла одна через безлюдное место.( Печально это все, но от таких вещей никто не застрахован вне зависимости от того, как он себя ведет. Просто нарушение мер безопасности, которым мама учила. И газовый баллончик в сумке не помешает. Но я не ношу. Я и зонтик забываю. Какое-то время носила с собой презерватив для хоть какой-то защиты, но и на это забила.
Anika-G, мне кажется, что "женщина сама провоцирует" - это такое вешанье вины на жертву, типа она и виновата, а насильник такой весь в белом. А она не виновата, между тем, как бы она себя ни вела. Виноват насильник. И действительно - вне зависимости от одежды, поведения, времени суток - никто не застрахован. Так что "провокация" заключается разве в том, что не все женщины владеют приемами самообороны, позволяющими просто прибить насильника на месте
Ты гроза, гроза ночная, ты душе блаженство рая, дашь ли вспыхнуть, умирая, догорающей свечой?!
Как предотвратить изнасилование? Советы, которые точно сработают многобукаф 1. Не подсыпайте наркотики в напитки других людей, чтобы контролировать их поведение.
2. Если вы видите, что кто-то идет по улице в одиночестве, то пусть спокойно идет дальше!
3. Если вы притормозили, чтобы помочь кому-то с поломкой машины, не забывайте не нападать на этого человека!
4. НИКОГДА не открывайте незапертые двери или окна, чтобы проникнуть в дом без приглашения.
5. Если вы находитесь в лифте, и кто-то еще заходит в него, НЕ НАПАДАЙТЕ НА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА!
6. Помните, что люди, которые пришли в прачечную, просто пришли постирать вещи, не совершайте сексуального насилия, если кто-то находится в прачечной в одиночестве.
7. ИСПОЛЬЗУЙТЕ СИСТЕМУ ДРУЗЕЙ! Если вы опасаетесь, что не можете удержаться от нападения на других людей, попросите вашего друга сопровождать вас вне дома.
8. Всегда будьте честными с другими людьми! Не притворяйтесь заботливым другом, чтобы завоевать доверие человека, которого вы хотите изнасиловать. Подумайте о том, чтобы посвятить другого человека в свои планы об изнасиловании. Если вы не сообщаете об этих своих намерениях, то другой человек может подумать, что вы не планируете изнасилования.
9. Не забывайте: нельзя заниматься сексом с человеком, если тот не находится в полном сознании!
10. Носите с собой свисток! Если вы беспокоитесь, что можете «случайно» на кого-то напасть, то передайте свисток человеку, с которым вы находитесь рядом, чтобы он начал свистеть, если вы это сделаете.
И наконец, ВСЕГДА ПОМНИТЕ: если вы не спросили разрешения или не проявили уважения к первому ответу, то вы совершаете уголовное преступление – неважно, если кажется, что «все так делают».
Только насильники могут предотвратить изнасилование
Многое говорится о том, как предотвратить изнасилование. Женщины должны учиться самообороне. Женщины должны запираться дома и не выходить на улицу после наступления темноты. Женщины не должны отращивать длинные волосы и носить короткие юбки. Женщины не должны оставлять свои напитки без присмотра. Да они вообще никогда не должны пить! Вместо этого ****, как насчет:
Если женщина пьяна, не насилуйте ее.
Если женщина идет по улице одна вечером, не насилуйте ее.
Если женщина накачана наркотиками и находится без сознания, не насилуйте ее.
Если женщина носит короткую юбку, не насилуйте ее.
Если женщина бежит в парке в 5 часов утра, не насилуйте ее.
Если женщина выглядит как ваша бывшая девушка, по которой вы до сих пор сохнете, не насилуйте ее.
Если женщина спит в своей кровати, не насилуйте ее.
Если женщина спит в вашей кровати, не насилуйте ее.
Если женщина пришла в прачечную, не насилуйте ее.
Если женщина находится в коме, не насилуйте ее.
Если женщина передумала в середине процесса или не соглашается на что-то определенное, не насилуйте ее.
Если женщина еще не женщина, а ребенок, не насилуйте ее.
Если ваша девушка или жена не в настроении, не насилуйте ее.
Если ваша падчерица смотрит телевизор, не насилуйте ее.
Если вы вломились в дом и обнаружили там женщину, не насилуйте ее.
Если ваш друг думает, что это нормально кого-то изнасиловать, скажите ему, что это не так, и что он больше не ваш друг.
Если ваш «друг» кого-то изнасиловал, сообщите об этом в полицию.
Если ваш однокурсник или другой парень на вечеринке сказал вам, что наверху женщина без сознания и теперь ваша очередь, не насилуйте ее, вызовите полицию, и скажите этому парню, что он насильник.
Скажите своим сыновьям, крестным сыновьям, племянникам, внукам, сыновьям ваших друзей, что нельзя насиловать других людей ни при каких обстоятельствах.
Не говорите вашим знакомым женщинам и подругам о том, как они могут избежать изнасилования.
Не намекайте, что она могла бы избежать изнасилования, если бы только делала/не делала х.
Не намекайте, что это в какой-либо степени ее вина.
Не выражайте молчаливого согласия, если кто-то говорит вам, что он «получил свое» от пьяной девушки.
Не поддерживайте культуру, которая говорит вам, что вы не можете себя контролировать и не несете ответственности за свои действия. Можете и несете.
Насильник, как животное. Все советы как предотвратить нападение бродячей собаки работают. Или не работают так же как и с собаками. А психотерапевты работают не с насильником, а с жертвой. Так что они не заморачиваются мотивами и процентом вины насильника. Он сделал, он виноват. О нем думать не надо вообще. Это вообще бессмысленно искать виноватого, когда с тобой происходит что-то плохое. Ты чувствуешь себя использованной и не можешь с этим жить? От осознания того, что он виноват ничего не изменится. Работать нужно с собой. Нужно просто вернуть чувство контроля над ситуацией. Мы все виноваты, как в басне Крылова, лишь тем, что хочется им кушать. Все, что можно сделать - не попадаться. Все-таки попытку изнасилования пережить гораздо легче именно потому что нет чувства того, что сделала не все, что могла бы, чтобы защитить себя. Вы тут пишете о том, что так делать нельзя, а не о том, как с этим жить. Потому что нельзя или можно, оно случается и все. Как стихийное бедствие, нападение животного, автомобильная авария. Может он там себя контролировать или нет все равно. Если может но не хочет, его сажают в тюрьму, если хочет, но не может в психушку. А девушке только и остается проверяться на ЗППП и беременность. А в случае обращения в полицию еще и доказывать, что она все сделала "по учебнику" и парень точно был в курсе, что она против. Потому что если она потеряла дар речи или сдалась раньше времени, то он еще и уйдет абсолютно безнаказанным. + осуждение всех окружающий людей. Причем осуждение не ее поведения до, а ее поведения после. Не дай Бог не испытывать ненависти к насильнику, не дай Бог после этого носить короткие юбки и каблуки, не дай Бог оставаться с мужчиной наедине. Они будут осуждать и говорить о том, что жизнь ее ничему не учит. А жизнь несправедлива, и все, что ты можешь контролировать - это себя.
Ты гроза, гроза ночная, ты душе блаженство рая, дашь ли вспыхнуть, умирая, догорающей свечой?!
Anika-G, нет, блин! Насильник не как животное! Насильник - это обычный человек, обычный парень, психопатов среди насильников реально ничтожно малое количество. Все остальные ушлепки прекрасно могут себя контролировать, если им только не рассказывать, что они "как животные". Это же долбаная индульгенция - вот ты такой весь супер-мачо с повышенным либидо, и ты такой хоп - и стал как животное, а вон та дефка себя не проконтролировала, так сама виновата, а я себя контролировать не могу. Именно на такой логике культура изнасилований и держится! Мужчина - не животное, насильник - не животное. Он может и обязан себя контролировать. И об этом надо говорить постоянно и везде.
Друзья, это болезненная тема, и я предлагаю свернуть сейчас дискуссию, тем более, что мы с Tille рассуждаем о культурных категориях, а Anika-G - об опыте (который в эти категории не всегда получается инсталлировать). Кажется, что разговор идет немного на разных языках, и я предлагаю где-то тут его завершить, чтобы никто никого случайно не задел.
Tille, если воспринимать его как человека, неизбежно будешь ему сочувствовать и думать о мотивации. Лучше уж воспринимать его как природное явление, копаться в чужой голове совсем неблагодарное дело. Все обязаны себя контролировать. Но на деле напасть могут даже там, где ты меньше всего ожидаешь. Однажды меня ударил парень, когда мы провожали Асю в Чехию. В комнате мы с ним были не одни, но никто не заступился и никто даже не сказал, что так делать нельзя. Возможно, если бы в комнате была тогда Ася, она бы и перестала с ним общаться, и сказала, что насилие к девушке применять нельзя, но они до сих пор с этим парнем поддерживают отношения, и никто об этом не говорит.
И застыла мишень моего виска в перекрестье розовой звезды.
если воспринимать его как человека, неизбежно будешь ему сочувствовать и думать о мотивации. Лучше уж воспринимать его как природное явление, копаться в чужой голове совсем неблагодарное дело. Забавно, у меня наоборот: если что-то происходит "по тому что такова его природа", то отношусь я к этому в общем-то нейтрально, с максимально возможной долей принятия. От наводнения надо спасаться, но оно не виновато, что оно такое есть - даже если за ним стоят идиоты, которые допустили/спровоцировали, оно само не виновато. А вот то, что имеет волю, мозги и всё такое, имеет обязанность этим пользоваться. =_= Как будто мне не хочется абьюзить всех, до кого получится дотянуться, когда я чувствую, что меня никто не любит...)))
Судзугамори Рен, так и я отношусь к природным явлениям нейтрально. Это опасно, страшно, этого нельзя избежать и дело не в том, что я что-то не так сделала, а в том, что я нахожусь не в то время не в том месте, поэтому здесь и сейчас землетрясение, а на расстоянии тысячи километров все спокойно и безопасно. В моем случае дело было именно в том, что я думала, что нахожусь в безопасности тогда, когда надо было опасаться и все кричало об этом, а я все равно верила в лучшее. Люди ведут себя как скоты, только когда им живется по-скотски. Тут можно вашу же цитату привести: хочется абьюзить всех, до кого получится дотянуться, когда я чувствую, что меня никто не любит А когда я думаю о том, какой человек этот парень, мне его просто жаль. И мне кажется, что ему нужна помощь. А на кой ляд мне ему помогать-то теперь? Я допомогалась уже и этим подставилась. Ему нужны не люди, а антидепрессанты и воспитание, которое не могла дать многодетная мать-одиночка, родившая его от женатого любовника. Отношение к женщинам воспитывается отцом, которого в том случае не было вообще. И еще я думаю о том, что раз до него не дошло, что то что он делает - это что-то плохое, я плохо старалась до него это донести и неправильно себя вела после. А тогда опять выходит, что я виновата. Вот эти мысли и надо от себя гнать. Если обезличить ситуацию перестаешь чувствовать себя жертвой и начинаешь больше думать о своей безопасности.
-
-
20.05.2014 в 15:51-
-
20.05.2014 в 16:09Но во сне цель героини была доказать именно это, да.
-
-
20.05.2014 в 16:36-
-
20.05.2014 в 16:36Вообще героиня просто дала себя изнасиловать? Или она сопротивлялась отчаянно и покалечила насильника? В конце-концов, у нее есть ногти и зубы, а у парня глаза, кадык, член. Просто ты пишешь так, будто дама для проформы выдала все требуемое, а потом раздвинула ноги и с интересом наблюдала за происходящим. Выбора у нее, конечно, был такой - быть изнасилованной или быть изнасилованной и избитой.
Мне было бы жутко в таком сне, так как изнасилование - это то, что дает понять, что от тебя и твоей воли вообще ничего не зависит. А тут дополнительная нагрузка в виде помощи, которая занимает противоположную сторону. Ужас.
-
-
20.05.2014 в 23:13Героиня отбивалась, разумеется. "По учебнику" же. Но парень был значительно сильнее, и от ее колочения руками и попытки не дать себе развести колени толку не было особо.
А идея, что кто-то что-то провоцирует - порочна. Изнасилование - это преступление, и тот факт, что кто-то как-то не так себя ведет, преступление не оправдывает.
-
-
21.05.2014 в 10:14Вообще мне однажды помогло именно то, что я не испугалась, а разозлилась. Но мне было 13, а парень был какой-то робкий. Просто облапал и гадкие вопросы задавал. В другом случае я испугалась, и дело было доведено до конца. Как говорится, стоит почувствовать себя побежденным, и ты проиграл.
У тебя в сне девушка побежденной себя, видно, не чувствовала, но все равно проиграла. Может быть, это чувство появилось бы позже? А может, она просто не из тех, кто на таких вещах заморачивается. Все-таки секс как секс, просто не потому, что она хотела, а потому что так получилось.
Я тут поспрашивала, так как мне действительно было любопытно, что говорят терапевты в случаях отличных от моего. Оказалось, то же самое: "Женщина всегда сама провоцирует". У меня есть подруга на которую какой-то упырь на улице напал среди бела дня, она отбилась, так как бежала до тех пор пока все-таки не встретила людей, которые начали помогать (и это были девочки-школьницы), а не расступаться (как взрослые мужчины), но и ей сказали, что она сама спровоцировала эту ситуацию. Бабка которую убили и изнасиловали в нашем лесу тоже видно была виновата тем, что шла одна через безлюдное место.( Печально это все, но от таких вещей никто не застрахован вне зависимости от того, как он себя ведет. Просто нарушение мер безопасности, которым мама учила. И газовый баллончик в сумке не помешает. Но я не ношу. Я и зонтик забываю. Какое-то время носила с собой презерватив для хоть какой-то защиты, но и на это забила.
-
-
21.05.2014 в 10:32И действительно - вне зависимости от одежды, поведения, времени суток - никто не застрахован. Так что "провокация" заключается разве в том, что не все женщины владеют приемами самообороны, позволяющими просто прибить насильника на месте
-
-
21.05.2014 в 11:21многобукаф
-
-
21.05.2014 в 13:44А психотерапевты работают не с насильником, а с жертвой. Так что они не заморачиваются мотивами и процентом вины насильника. Он сделал, он виноват. О нем думать не надо вообще. Это вообще бессмысленно искать виноватого, когда с тобой происходит что-то плохое. Ты чувствуешь себя использованной и не можешь с этим жить? От осознания того, что он виноват ничего не изменится. Работать нужно с собой. Нужно просто вернуть чувство контроля над ситуацией. Мы все виноваты, как в басне Крылова, лишь тем, что хочется им кушать. Все, что можно сделать - не попадаться.
Все-таки попытку изнасилования пережить гораздо легче именно потому что нет чувства того, что сделала не все, что могла бы, чтобы защитить себя.
Вы тут пишете о том, что так делать нельзя, а не о том, как с этим жить. Потому что нельзя или можно, оно случается и все. Как стихийное бедствие, нападение животного, автомобильная авария. Может он там себя контролировать или нет все равно. Если может но не хочет, его сажают в тюрьму, если хочет, но не может в психушку. А девушке только и остается проверяться на ЗППП и беременность. А в случае обращения в полицию еще и доказывать, что она все сделала "по учебнику" и парень точно был в курсе, что она против. Потому что если она потеряла дар речи или сдалась раньше времени, то он еще и уйдет абсолютно безнаказанным. + осуждение всех окружающий людей. Причем осуждение не ее поведения до, а ее поведения после. Не дай Бог не испытывать ненависти к насильнику, не дай Бог после этого носить короткие юбки и каблуки, не дай Бог оставаться с мужчиной наедине. Они будут осуждать и говорить о том, что жизнь ее ничему не учит.
А жизнь несправедлива, и все, что ты можешь контролировать - это себя.
-
-
21.05.2014 в 13:49-
-
21.05.2014 в 14:28-
-
22.05.2014 в 02:02-
-
22.05.2014 в 13:19Забавно, у меня наоборот: если что-то происходит "по тому что такова его природа", то отношусь я к этому в общем-то нейтрально, с максимально возможной долей принятия. От наводнения надо спасаться, но оно не виновато, что оно такое есть - даже если за ним стоят идиоты, которые допустили/спровоцировали, оно само не виновато.
А вот то, что имеет волю, мозги и всё такое, имеет обязанность этим пользоваться. =_= Как будто мне не хочется абьюзить всех, до кого получится дотянуться, когда я чувствую, что меня никто не любит...)))
-
-
22.05.2014 в 14:06хочется абьюзить всех, до кого получится дотянуться, когда я чувствую, что меня никто не любит
А когда я думаю о том, какой человек этот парень, мне его просто жаль. И мне кажется, что ему нужна помощь. А на кой ляд мне ему помогать-то теперь? Я допомогалась уже и этим подставилась. Ему нужны не люди, а антидепрессанты и воспитание, которое не могла дать многодетная мать-одиночка, родившая его от женатого любовника. Отношение к женщинам воспитывается отцом, которого в том случае не было вообще. И еще я думаю о том, что раз до него не дошло, что то что он делает - это что-то плохое, я плохо старалась до него это донести и неправильно себя вела после. А тогда опять выходит, что я виновата. Вот эти мысли и надо от себя гнать.
Если обезличить ситуацию перестаешь чувствовать себя жертвой и начинаешь больше думать о своей безопасности.