Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:04 

5 секунд ненависти

Студиозус
Can't work today, still queer.
Поскольку комментарий в открытом доступе висит на фейсбуке, то даже перевешу его сюда, для наглядности.
Топикстартер вешает статью про оплату девушкам из эскорт-службы с вопросом о том, неужели кто-то действительно платит такие деньги за эскорт.
В комментариях развязывается дискуссия, в которой неизбежно затрагивается тема того, как девушки оказываются вовлеченными в занятие проституцией.
Итак, комментарий (выделение мое):

"А уж как женщины до этого доходят разницы совершенно нет, грех он и есть грех, сколько за него не заплати и не получи."
Пишет девушка, кстати.

Здесь - все, что я имею сказать про обвинение жертвы в религии.

@темы: Opus cit., !, Море Негатива, The surroundings

URL
Комментарии
2014-11-13 в 12:24 

Когда люди используют религиозную концепцию греха как аргумент в светских спорах, я перестаю их считать людьми. :facepalm:

2014-11-13 в 12:34 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
Учитывая круг общения топикстартера, я склонен предположить, что заметная часть его FB-читателей - люди очень религиозные.

2014-11-13 в 12:43 

Студиозус
Can't work today, still queer.
Константин Редигер, <данный комментарий был изменен с более эмоционального на более логический> Я как раз и говорю про религиозность, в общем.

Werehamster, не перестаю никого считать человеком, конечно. Но виктим-блейминг достал ужасно(

URL
2014-11-13 в 13:03 

Человек с ружьем
Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Студиозус, если идти по религиозным концепциям (религий много, но я говорю об общем принципе), все мы глубокие грешники. Поэтому сама применимость таких концепций в современном мире кажется архаизмом.

2014-11-13 в 15:28 

Anika-G
Хочу свой дом, пусть и кукольный.
Ты настаиваешь на том, что девушка вовлеченная в проституцию абсолютно ни в чем не виновата? Она, конечно, виновата куда меньше, чем те, кто этим заправляют. Но если сравнить это с наркобизнессом, например, ее роль будет сопоставима с ролью наркокурьера, который как бы ни был в это дело вовлечен, все же ответственен за то, что наркотики попадут в руки других людей.
Вот мне интересно, ты пишешь, что то изнасилование, когда 1 человек хочет секса, а другой кушать. А как ты назовешь брак, в котором мужчина думает, что у них любовь, а женщина таким образом обеспечивает себе крышу над головой и пропитание. В этом случае ведь оба человека жертвы и оба виноваты друг перед другом.

2014-11-13 в 16:16 

Студиозус
Can't work today, still queer.
Anika-G, я считаю, что девушка, вовлеченная в проституцию - жертва, а виноват клиент. Его никто не заставляет пользоваться услугами женщины, вовлеченной в проституцию (или мужчины, вовлеченного в проституцию). Кроме того, в отличие от потребления наркотиков, клиент не впадает в зависимость, никак себе не вредит, так что сравнение некорректное.
Брак, в котром мужчина думает, что у них любовь, а женщина пытается таким образом обеспечить себе крышу над головой и пропитание, я назову дисфункциональным.

URL
2014-11-13 в 17:16 

Anika-G
Хочу свой дом, пусть и кукольный.
Я скорее о том, что женщина зарабатывающая проституцией вряд ли не чувствует себя виноватой перед самой собой за то, что зарабатывает таким образом.

2014-11-13 в 17:23 

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Anika-G, так это плохо - что она себя так чувствует. Это происходит потому, что общество стигматизирует это занятие, хотя реально оно если кому и наносит вред, то самим занимающимся.

2014-11-13 в 17:25 

Студиозус
Can't work today, still queer.
Anika-G, чувствует, и это ужасно. Женщины, пережившие изнасилование, кстати, тоже нередко чувствуют себя виноватыми перед собой за произошедшее.
Но то, что они чувствуют себя виноватыми, не значит, что их вина тут на самом деле есть. Просто в рамках патриархальной культуры с агрессора нередко снимается ответственность и перевешивается на жертву.

URL
2014-11-13 в 17:44 

Anika-G
Хочу свой дом, пусть и кукольный.
Адино, тогда и виновато общество, в котором проституция процветает. И в первую очередь те, кто этот бизнес организует и вовлекает женщин. Хотя, конечно по законам экономики предложение организуется только благодаря спросу.
А вообще есть же страны, в которых проституция легальна и не порицается. В этом случае проститутка, которая делает осознанный выбор и жертвой себя не чувствует, тоже жертва?

2014-11-13 в 17:56 

Студиозус
Can't work today, still queer.
Anika-G, тогда и виновато общество, в котором проституция процветает. ... по законам экономики предложение организуется только благодаря спросу.
Вот.

В странах, где проституция легализована, тоже не все гладко. Потому что: а) Проституция все равно стигматизируется, и женщины, работающие в проституции, осуждаются обществом (осуждаются же женщины, у которых много сексуальных партнеров безо всяких денег, например. Тут то же, и хуже) б) Легализация проституции главным образом снимает давление с организаторов, а не с женщин. Женщина может быть вынуждена устроиться туда работать в виду бедственного положения, это как супер нелюбимая работа, только кто-то клеит ценники на продукты, а кто-то принуждает себя заниматься сексом с левыми людьми за деньги (ты сама цитировала про "хочет секса и хочет кушать"). Так что женщина, которая занимается проституцией в странах, где это легально, тоже может ощущать себя жертвой.
Более того, даже легализация проституции не исключает существование подпольных борделей (раз легально - то есть налоги, которые многие могут не хотеть платить, и "многие" тут - не девушки), где все то же самое.

Вообще, хороший ресурс на эту тему, например, вот: www.facebook.com/pages/%D0%94%D0%B0%D0%B9-%D0%9...
Он скорее эмоциональный, чем информативный, но они часто вешают и хорошую аналитику и дельные статьи.

URL
2014-11-13 в 18:13 

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Anika-G, если б мы жили в неком идеальном обществе, где легализованная проституция действительно считалась бы просто еще одним видом работы - тогда да, сознательно выбравшая эту работу женщина не являлась бы жертвой. Но мы-то живем не там :(

2014-11-13 в 18:16 

Anika-G
Хочу свой дом, пусть и кукольный.
Студиозус, вот как раз по этой логике наркозависимые виноваты, а курьеры - жертвы, так как они могут умереть, перевозя в желудочно-кишечном тракте наркотики. А наркоманы добровольно рискуют здоровьем.

2014-11-13 в 22:04 

Студиозус
Can't work today, still queer.
Anika-G, но клиент проститутки не рискует здоровьем. Не добровольно, не недобровольно. И даже если взять риск ЗПП, то он все равно рискует меньше, чем девушка, вовлеченная в проституцию.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Толерантные штучки

главная